iti: (Default)
[personal profile] iti
как обычно, в отпуске принялся читать "что уже все давно прочитали"
даже социопатам надо быть в курсе, какие же авторы нынче овладевают массами
раньше это были Лукьяненко или Иванов
в этот раз выбор пал на "Даниеэля Штайна", который переводчик Улицкой
странная книга
я пока не дочитал, но ощущение передвижения по огромной ёмкости с ирландским рагу не покидает

про католические догматы интересней всего
а вот исторические сюжеты и многочисленные персонажи, возникающие, как из тумана и туда же исчезающие...
помнится, Набоков за подобные вольности крепко поругивал Достоевского
а я вот как раз Достоевского с удовольствием несменяемым читаю и белых ниток не вижу

ну, добреду с божьей помощью к концу недели до конца книги

а как вам-то "Даниеэль Штайн"?

Date: 2008-01-15 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] mont-blanc.livejournal.com
как раз читаю. в абсолютном восторге.
тонкая, глубокая литература.

Date: 2008-01-15 02:30 am (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
глубокая она, конечно, по тематике, по замыслу, по охвату
но вот в паутине, в структуре ничего не смущает?
впрочем, надо собрать пазл до конца, а потом уже говорить
а то окажется, что Барт меня своим "S/Z" ничему не научил :)

Date: 2008-01-15 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] der-denker.livejournal.com
хорошая книга, хотя и неудобоваримая. Предназначение писем к литагенту для меня загадка. Версии есть, но все неубедительные какие-то.

Date: 2008-01-15 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
как раз письма меня заботят меньше всего
это некая форма кокетства - Улицкая понимает, что выбранная смесь публицистики и литературы проигрышна, но сделать ничего не может - оставить только публицистику она не может (слишком хороший литератор), выбросить публицистику она тоже не может (роман из этого материала она сделать не может или не хочет)
вот и остаётся подмигивать читателю - мол, сама всё знаю-понимаю, что неудачный жанр
таким образом она как бы обезоруживает критиков - критик же должен указывать на упущения автора, а какое тут упущение, если автор сам во всём уже сознался

про книжку, надеюсь, ещё напишу, когда дочитаю
она того стоит

Date: 2008-01-15 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ligrin.livejournal.com
При этом сами эти письма, так сказать, от первого лица, пожалуй, наименее удачная часть и вызывают наименьшее доверие. Что, впрочем, тоже, повидимому, подразумевалось.
По ходу дела цепляешься ко многому, редактора и корректора не хватило (как и всем сегодня выпускаемым книгам), но общее впечатление однозначно со знаком "+".

Date: 2008-01-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] der-denker.livejournal.com
тоже версия. А мне казалось, что Улицкая таким образом несколько сбавляет пафос.

Date: 2008-01-18 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] milana-spring.livejournal.com
"тоже версия" напомнила анекдот про ежика - "тоже вариант" :)

Date: 2008-01-18 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] der-denker.livejournal.com
что за анекдот?

Date: 2008-01-18 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
ну (http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&hs=IEe&q=%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BA+%22%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5+%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82%22&btnG=Suche&meta=)
например (http://huhrmuhr.ru/node/1108)

Date: 2008-01-18 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] der-denker.livejournal.com
хорошо! :о)

Date: 2008-01-18 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] milana-spring.livejournal.com
пока я сама искала его по сети, Вы уже и выставили... :)

Date: 2008-01-18 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
а выходит, что она хочет примазаться к герою, влезая к нему в книжку
пафос же сбавляет сам Штайн

Date: 2008-01-18 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] der-denker.livejournal.com
Штайн сбавляет пафос так старательно, что снова выходит пафосно. Излишняя скромность - форма гордости итд

Date: 2008-01-18 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] milana-spring.livejournal.com
а я вот только-только привезла себе эту книгу из Питера. Вообще целую коробку книг привезла, не знаю, с чего начать...

Date: 2008-01-18 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
а какие ещё?
я подскажу, может :)

Date: 2008-01-18 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] milana-spring.livejournal.com
Для начала прочла "Кысь" Татьяны Толстой - отлично,
теперь начала "Алфавита" Андрея Волоса, но пока не увидела ценности,
пыталась читать Сашу Соколова, но оказалось не мое,
Елена Элтанг "Побег куманики" - вот это да!
помаленьку "Человеческую комедию" Сарояна,
еще лежит "Пастернак" Быкова, сборник современной прозы, книжка посоветованной в Доме Книги фантастики (1000 стр.!), чуточку Раневской, Русские новеллы, Русские народные рассказы и прибаутки, последний номер Эскваира, "Зойкина квартира", и много еще чего.
Если б только столько времени было! :)

Date: 2008-01-18 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] milana-spring.livejournal.com
а вы "ЖД" читали? Я вот тут с одним товарищем спорила, что в этой книге важнее - схема с харазары-варяги-русские или же вписанные в эту схему эпизоды с утрированным, но до невероятности правдоподобным описанием реальности (например, про "васятники").

Date: 2008-01-20 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
Быковские книжки у меня отложены до следующего отпуска :)
может и пораньше прочту
тогда отвечу

Date: 2008-01-28 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-maria.livejournal.com
глобально
замахнулась быть толстым
или солженицыным
но пороху не хватило
шарик сдулся, примерно там, где родился мальчик-даун, которого родители считали мессией

Date: 2008-01-29 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] iti.livejournal.com
ну, не оба родителя, а только отец, кажется, что показательно
мать-то "слепа", но и муж у её "слепнет" с каждым годом
ну и как известно "а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму" )
там всё сложней, с этой книжкой
нет такого замаха, на мой взгляд

дочитал, напишу отдельно

Date: 2008-04-20 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Добрый вечер! Еще раз спасибо за помощь сегодня! Сунула нос к вам в жж, увидела вопрос, как уважаемым посетителям журнала покатил "Даниэль Штайн". Прочитала с удовольствием, если что-то зацепило, так это линия писем девушки - его помощницы по общине. Потом выяснилось, что именно этот персонаж целиком выдуман и не имеет ничего общего с прототипом. Местами пробивало - мне кажется пафосные места настолько искренне написаны, что пафос не сбивает настроя. Целиком структура лично мне не показалась слишком накрученной, это все-таки не "Сон в красном тереме", где я конкретно потерялась через треть книги. Название выбрано очень точно, вся конструкция выглядит равновесно во многом из-за него. Я читала у Улицкой рассказы, "Медею" и "Казус Кукоцкого". ИМХО "Казус" значительно слабее, что не может не радовать - после него я думала, что у Улицкой, как и у Пелевина, имеются некие проблемы с произведениями длиннее небольшой повести. Еще подумалось - форма написания - этакая полифония голосов, из которой надо выщелушивать факты, попутно узнавая много интересного - напоминает обсуждение в сети на каком-нибудь хорошем ресурсе, где не принято флеймить. По крайней мере, мне при чтении потребовались те же навыки работы с информацией, что при чтении того же "Форума Могултая" (www.wirade.ru/) на хорошей скорости...
Page generated Jun. 28th, 2025 01:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios